Комлексная автоматизация в здравоохранении и 1С

68 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение
sundan
Аватар пользователя sundan
Offline
Зарегистрирован: 04/09/2009
Комлексная автоматизация в здравоохранении и 1С

Создание единого информационного пространства для учета
деятельности ЛПУ (статистика, мониторинг) на базе платформы 1С.
Какая перспектива?
Есть ли успешные проекты?
Какие подводные камни, с технологической стороны, могут скрываться
при разработки комплексных систем по автоматизации учета на 1С
в области здравоохранения?
Можно ли организовать гибкий и удобный статистический учет на 1С?
Вопрос жизни и смерти :), в полном смысле этого слова :)

Кот
Аватар пользователя Кот
Offline
Зарегистрирован: 04/09/2009

sundan wrote:
Создание единого информационного пространства для учета
деятельности ЛПУ (статистика, мониторинг) на базе платформы 1С.
Какая перспектива?
Есть ли успешные проекты?
Какие подводные камни, с технологической стороны, могут скрываться
при разработки комплексных систем по автоматизации учета на 1С
в области здравоохранения?
Можно ли организовать гибкий и удобный статистический учет на 1С?
Вопрос жизни и смерти :), в полном смысле этого слова :)

разрабатывать на 1с желаете?

sundan
Аватар пользователя sundan
Offline
Зарегистрирован: 04/09/2009

Да, поэтому и спрашиваю, стоит вообще в это ввязыватся. Анализ рынка показывает, что решений на 1С по зравоохранению очень мало.

Фатов Михаил
Аватар пользователя Фатов Михаил
Offline
Зарегистрирован: 07/07/2009

Такие решения нам встречались, но индивидуальные, под конкретные клиники. И эти клиники всё равно обращались потом к нам.

sundan
Аватар пользователя sundan
Offline
Зарегистрирован: 04/09/2009

Решения для ЛПУ на 1С есть, хотя бы взять 1С-Аналит, но это касается только учета услуг. Меня конкретно интересует комплексный подход, а именно формирование статистических отчетов, хранение этих данных в единой базе и получение сводных отчетов. Одним словом создание информационного пространства по принципу: сбор - хранение - анализ - выходные данные

Фатов Михаил
Аватар пользователя Фатов Михаил
Offline
Зарегистрирован: 07/07/2009

Теоретически - всё возможно, но готовых решений вы вряд ли найдёте. Разработка его своими силами выйдет дороже покупки готового решения, хотя в этом и есть свои плюсы, как, впрочем, и минусы.
Плюсы - модификация под персональные нужды. Минусы - зависимость от разработчика - с его уходом проект вполне может зачахнуть.
Ну и качество коробочного продукта в любом случае выше, так как он неоднократно прошёл боевую проверку на конкретных учреждениях.

sundan
Аватар пользователя sundan
Offline
Зарегистрирован: 04/09/2009

Это и так все понятно. Значит решений на 1С таких нет, это мы выяснили. Ну а срок реализации такой задачи на 1С силами 3-4 специалистов, примерно нельзя прикинуть?

Кот
Аватар пользователя Кот
Offline
Зарегистрирован: 04/09/2009

Фатов Михаил wrote:
Такие решения нам встречались, но индивидуальные, под конкретные клиники. И эти клиники всё равно обращались потом к нам.

Это к кому "к нам" ?

Кот
Аватар пользователя Кот
Offline
Зарегистрирован: 04/09/2009

sundan wrote:
Решения для ЛПУ на 1С есть, хотя бы взять 1С-Аналит, но это касается только учета услуг. Меня конкретно интересует комплексный подход, а именно формирование статистических отчетов, хранение этих данных в единой базе и получение сводных отчетов. Одним словом создание информационного пространства по принципу: сбор - хранение - анализ - выходные данные

То что Вы описали как комплексный подход это все в той или иной мере есть в 1С-Аналит, как собственно и в любой другой подобной программе. Если есть деньги, которые нужно потратить на разработку, то это конечено святое. А если все же нужна программа, то лучше взять готовый вариант. А почему именно от 1С?

sundan
Аватар пользователя sundan
Offline
Зарегистрирован: 04/09/2009

Почему именно 1С :) я и хотел услышать ответ на этот вопрос. Просто руководство считает, что данная платформа оптимально подходит для решения поставленной задачи. Просто хотел услышать мнение других по этому поводу, нигде не могу найти объективной информации. Сам я стою перед выбором, поэтому и затронул эту тему. Да на 1С - Аналит есть функции подготовки отчетов, но в рамках 1 ЛПУ, нам нужна единая БД где собираются все отчеты со всех ЛПУ и затем на основании этих данных, формируются отчеты разного уровня. Перефразирую вопрос: Подойдет ли 1С для автоматизации деятельности медицинского информационно-аналитического центра?

sundan
Аватар пользователя sundan
Offline
Зарегистрирован: 04/09/2009

Насчет готового продукта, на это денег нет или не хотят выделять, но это уже, как говорится, не наша, разработчиков, проблема. Нам нужно решить проблему автоматизации МИАЦ, своими силами. Вот и встал вопрос выбора платформы

razr
Аватар пользователя razr
Offline
Зарегистрирован: 24/03/2009

sundan wrote:
Насчет готового продукта, на это денег нет или не хотят выделять, но это уже, как говорится, не наша, разработчиков, проблема. Нам нужно решить проблему автоматизации МИАЦ, своими силами. Вот и встал вопрос выбора платформы

Минусы 1С как среды разработки именно МИС:
1. Обычно с нуля под 1С не пишут, а берут за основу некую конфигурацию, например "Предприятие", которая представляет довольно сложную конструкцию и полноценное освоение ее требует значительных усилий и квалификации. Программисты 1С стоят дороже, например делфи программистов именно в силу необходимости предварительного, долгого опыта работы. Можно конечно свои шишки набивать и за пару лет освоить, но по получению опыта Вы очень критически отнесетесь к своему "первому блину-комом".
2. Программирование на "Птичьем" языке 1С то еще увлекательное занятие без полноценных средств отладки и диагностики
3. Необходимость купить все это хозяйство и все лицензии. Не копейки это стоит. И при этом у вас ничего работающего нет сразу после покупки :(.
4. 3-х звенная архитектура требует больших ресурсов по оборудованию и сильно тормозит на большом колличестве пользователей.
5. 1С изначально создавалась для автоматизации бухгалтерского учета c его планом счетов, накоплением промежуточных итогов, заточенность под табличные документы типа накладных, счетов и тп и в дельнейших версиях это так или иначе осталось. Соответственно вы будете не разрабатывать полноценную систему автоматизации ориентированную на медицину, а приспосабливать 1С для решения задач пользователя с тем или иным успехом.
6. 1С отличается крайней непоследовательностю в поддержке своих предыдущих версий. Можно и у разбитого корыта остаться, либо долго и затратно переходить на новую версию.
7. Интерфейс программы будет весьма убогий.

Не очень понятна задача автоматизации деятельности именно МИАЦ. Речь об автоматизации документооборота? Или все таки о МИС? Если речь об автоматизации медучреждений с передачей данных в МИАЦ то возьмите любую МИС (например MedWork т.к. хорошо подстаивается под любое медучреждение), а обработку и пр. напишите сами.

sundan
Аватар пользователя sundan
Offline
Зарегистрирован: 04/09/2009

Спасибо за развернутый ответ! Это именно то, что я хотел услышать :)
МИС на 1С мы не хотим писать, у нас есть конфигурация 1С - Аналит, и на ее базе будем создавать и внедрять МИС под конкретное ЛПУ. Но внутренней деятельностью Миаца является сбор и анализ данных от ЛПУ и подготовка различных отчетов и мониторингов. Вот для этой цели тоже предполагается использовать 1С. Что по моему является не рационально и не правильно. Хотелось бы услышать другии мнения по этому поводу.

razr
Аватар пользователя razr
Offline
Зарегистрирован: 24/03/2009

sundan wrote:
у нас есть конфигурация 1С - Аналит, и на ее базе будем создавать и внедрять МИС под конкретное ЛПУ.

Тупиковый путь. Несчастное ЛПУ :(. Но бюджет освоите :).

Кот
Аватар пользователя Кот
Offline
Зарегистрирован: 04/09/2009

razr wrote:
sundan wrote:
Насчет готового продукта, на это денег нет или не хотят выделять, но это уже, как говорится, не наша, разработчиков, проблема. Нам нужно решить проблему автоматизации МИАЦ, своими силами. Вот и встал вопрос выбора платформы

Минусы 1С как среды разработки именно МИС:
1. Обычно с нуля под 1С не пишут, а берут за основу некую конфигурацию, например "Предприятие", которая представляет довольно сложную конструкцию и полноценное освоение ее требует значительных усилий и квалификации. Программисты 1С стоят дороже, например делфи программистов именно в силу необходимости предварительного, долгого опыта работы. Можно конечно свои шишки набивать и за пару лет освоить, но по получению опыта Вы очень критически отнесетесь к своему "первому блину-комом".
2. Программирование на "Птичьем" языке 1С то еще увлекательное занятие без полноценных средств отладки и диагностики
3. Необходимость купить все это хозяйство и все лицензии. Не копейки это стоит. И при этом у вас ничего работающего нет сразу после покупки :(.
4. 3-х звенная архитектура требует больших ресурсов по оборудованию и сильно тормозит на большом колличестве пользователей.
5. 1С изначально создавалась для автоматизации бухгалтерского учета c его планом счетов, накоплением промежуточных итогов, заточенность под табличные документы типа накладных, счетов и тп и в дельнейших версиях это так или иначе осталось. Соответственно вы будете не разрабатывать полноценную систему автоматизации ориентированную на медицину, а приспосабливать 1С для решения задач пользователя с тем или иным успехом.
6. 1С отличается крайней непоследовательностю в поддержке своих предыдущих версий. Можно и у разбитого корыта остаться, либо долго и затратно переходить на новую версию.
7. Интерфейс программы будет весьма убогий.

Не очень понятна задача автоматизации деятельности именно МИАЦ. Речь об автоматизации документооборота? Или все таки о МИС? Если речь об автоматизации медучреждений с передачей данных в МИАЦ то возьмите любую МИС (например MedWork т.к. хорошо подстаивается под любое медучреждение), а обработку и пр. напишите сами.

сгущаете краски. Даже если когда то первая конфигурация у 1С и была для бухгалтерии, то сегодня понаделано огромное количество программ практически в большинстве отраслей экономики и бизнеса.
И пользователю наплевать что кому то в ней неудобно программировать. Покупают и используют 1с, потому что она удобна, логична, унифицирована, стабильна, понятна, очень даже неплохо поддерживается в любой точке России, да и другими хорошими качествами не обделена.
Другое дело, что конфигурации сторонних производителей под 1С разные получаются. И здесь есть что обсуждать.
И насчет Интерфейса от 1с не соглашусь. Нравится - не нравится он кому-то лично - это его проблема. Но то, что пользователей, выбравших его, большинство в нашей стране с этим трудно поспорить. При этом, приобретая продукт от 1С вы получаете преемственность интерфейсов - бухгалтеров, кадровиков, фармацевтов заново учить не нужно. Конечно, если ваша МИС от 1с предполагает их участие.
А на счет затратности продуктов от 1с это большая страшилка. В силу того, что программа широко распространена, есть куча разных вариантов использования под разный кошелек и способности. При этом легальных. Я не знаю ни одного случая, когда лицо, нуждающееся в программе на 1с, отказалось бы от ее использования из за отсуствия необходимой суммы денег.

lenchnikin
Аватар пользователя lenchnikin
Offline
Зарегистрирован: 11/07/2009

S.V наша компания занимается строительством. Необходимость автоматизации всех бизнес-процессов также необходима, но, нужно, чтобы программа для всего этого была максимально простой в использовании и при этом работала как надо.
Nata анализ и планирование нас также интересует. Планирование нужно в разных разрезах.
Пока склоняемся в пользу Алтиуса, но есть сомнения...

Riser
Аватар пользователя Riser
Offline
Зарегистрирован: 16/01/2009

По поводу медицины и 1С.
Спору нет, платформа хорошая. Сделать на ней можно много. Только это не волшебная палочка, сама она много не сделает.
До того, как начать разрабатывать на ней информационную среду МИАЦ, надо эту среду хорошенько продумать. НСИ, протоколы передачи данных, структура хранения и т.д. Потянет все это 1С? Конечно потянет, только усилий будет затрачено немеряно :)
С таким же успехом можно и SharePoint взять. Даже эффективнее.

razr
Аватар пользователя razr
Offline
Зарегистрирован: 24/03/2009

Я не знаю ни одного случая, когда лицо, нуждающееся в программе на 1с, отказалось бы от ее использования из за отсуствия необходимой суммы денег.

Могу привести пример 4-х (живых) клиник которые использовали МИС сделаную на 1С и теперь находящихся в процессе замены на MedWork. Посему аргументы против использования 1С как основы МИС "не из пальца", увы. Да и аргументов то "ЗА" Вы не приводите.

Riser
Аватар пользователя Riser
Offline
Зарегистрирован: 16/01/2009

Я не программист, а простой системный аналитик, окончивший факультет медицинской кибернетики 2-го меда в 83-м и с тех пор работавший в медицинской информатике с небольшим перерывом в начале 90-х :)
Я создавал системы начиная с PL/1 до .Net. Поэтому не дам аргументов ни ЗА, ни ПРОТИВ 1С. Это платформа со своими свойствами и оптимизированная для решения определенного круга задач управленческого характера. Поймите, это Ваш выбор...
Я только хотел сказать, что трудоемкость создания полноценой информационной системы на базе 1С может оказаться очень высокой. И поэтому многие бросают на полпути... Это жизнь.
И потом, есть много решений уровня департаментов и МИАЦ, их-то кто-нибудь рассматривал?

Кот
Аватар пользователя Кот
Offline
Зарегистрирован: 04/09/2009

razr wrote:
Я не знаю ни одного случая, когда лицо, нуждающееся в программе на 1с, отказалось бы от ее использования из за отсуствия необходимой суммы денег.

Могу привести пример 4-х (живых) клиник которые использовали МИС сделаную на 1С и теперь находящихся в процессе замены на MedWork. Посему аргументы против использования 1С как основы МИС "не из пальца", увы. Да и аргументов то "ЗА" Вы не приводите.

ну приведите пример. хотя бы не клиники а программы на 1С, которые не понравились и программа от Медворка оказалась лучше

razr
Аватар пользователя razr
Offline
Зарегистрирован: 24/03/2009

Кот wrote:
razr wrote:
Я не знаю ни одного случая, когда лицо, нуждающееся в программе на 1с, отказалось бы от ее использования из за отсуствия необходимой суммы денег.

Могу привести пример 4-х (живых) клиник которые использовали МИС сделаную на 1С и теперь находящихся в процессе замены на MedWork. Посему аргументы против использования 1С как основы МИС "не из пальца", увы. Да и аргументов то "ЗА" Вы не приводите.

ну приведите пример. хотя бы не клиники а программы на 1С, которые не понравились и программа от Медворка оказалась лучше

прорамма? дык 1С это и есть программа. Если говорить о конфигурации, то это конфа от Аналита. В базовом варианте она совсем сырая и обычно дорабатывается....дорабатывается....дорабатывается..... пока не приходят к выводу что достаточно. Клиенты - есть на сайте medwork.ru + 2 клиента непосредственно в работе и будут выложены в списке клиентов ПОСЛЕ завершения работ.
ПЫС. - я собственно не против 1С. Вполне себе отличная среда разработки. Есть минусы, есть плюсы. Основной минус - стоимость разработки и владения такой системой.

gEhra
Аватар пользователя gEhra
Offline
Зарегистрирован: 20/05/2009

razr wrote:
Кот wrote:
razr wrote:
прорамма? дык 1С это и есть программа. Если говорить о конфигурации, то это конфа от Аналита. В базовом варианте она совсем сырая и обычно дорабатывается....дорабатывается....дорабатывается..... пока не приходят к выводу что достаточно. Клиенты - есть на сайте medwork.ru + 2 клиента непосредственно в работе и будут выложены в списке клиентов ПОСЛЕ завершения работ.
ПЫС. - я собственно не против 1С. Вполне себе отличная среда разработки. Есть минусы, есть плюсы. Основной минус - стоимость разработки и владения такой системой.

ага, нашли с чем сравнивать. Хотя правильно - программа от Аналита того же уровня что и программа Медворк. Все равно что две модели москвича 412 сравнивать - есть о чем поспорить. Когда то я попробовал и Аналит и Медворк - не понравились но подумал что сам дурак. Потом нашел программу "Рутина" - она в соседней теме этого форума обсуждается кстати. Поставили, попыхтели с настройками, ни к кому не обращались, ни кому не платили - сейчас все работают и уже без этой проги не представляем своей работы. Вот это вещь! И на 1С кстати. Специально зашел к Вам на сайт и скачал свежую демку, которую позиционируете как полнофункциональную - думал что изменилась к лучшему. После "Рутины" она показалась просто глуповатой. Сами то посмотрите что люди делают, может идеи какие-нибудь перехватите.

Астахов Сергей
Аватар пользователя Астахов Сергей
Offline
Зарегистрирован: 27/02/2008

gEhra wrote:
..Специально зашел к Вам на сайт и скачал свежую демку, которую позиционируете как полнофункциональную - думал что изменилась к лучшему. После "Рутины" она показалась просто глуповатой. Сами то посмотрите что люди делают, может идеи какие-нибудь перехватите.

Вряд ли вы могли скачать действительно свежую Demo, судя по сообщению рот 16.09.2009. Мы не выкладывали новые demo несколько лет.

Тем не менее, компания Мастер Лаб объявляет о беспрецедентной акции: мы ДАРИМ всем заинтересованным несколько урезанную, но вполне подходящую для начального этапа автоматизации ЛПУ, версию нашей системы - "MedWork - BASE" (на базе MedWork 3.1) Так любое ЛПУ может получить бесплатно данную версию и лицензии на 5 рабочих мест. Акция действует до 15 марта 2010 года. Скачать MedWork-BASE можно по следующей ссылке: http://medwork.ru/drupal.info/index.php?page=download

Алексей C.
Аватар пользователя Алексей C.
Offline
Зарегистрирован: 02/03/2010

И что такого в вашей "беспрецендетной акции"??? Бесплатное - значит никому не нужное. Люди которые уважают свой труд бесплатно его раздавать не станут и такие "акции" говорят подтверждают мое личное впечатление от вашей программы - бред полный болящего человека. На ней же работать то совершенно невозможно. Почему? Да потому что создатели видимо имеют очень отдаленное впечатление о том, как в реальной жизни работают врачи. Они что то написали - как думают что оно должно работать - красивое такое прикольное и сами тащатся. Ну как почти все в сущности разработчики. А на самом деле когда врач садится за такую программу - он не понимает куда ее применить. Да, все на экране что то есть, что то красивое, но врачу нужно СОВСЕМ ДРУГОЕ. И что ему надо - узнать видимо никто не удосужился...

Алексей C.
Аватар пользователя Алексей C.
Offline
Зарегистрирован: 02/03/2010

sundan wrote:
Решения для ЛПУ на 1С есть, хотя бы взять 1С-Аналит, но это касается только учета услуг. Меня конкретно интересует комплексный подход, а именно формирование статистических отчетов, хранение этих данных в единой базе и получение сводных отчетов. Одним словом создание информационного пространства по принципу: сбор - хранение - анализ - выходные данные

Ну кроме Рутины как тут уже писали Вы наврядли найдете что то вменяемое для реальной работы живых врачей и контроля за ними со сторону руководства ЛПУ и это безотносительно 1С не 1С... Все делают то что свое, исходя из своих представлений о медицине. А в реале - сидит врач который 25 лет работает так то и так то, и он просто не будет работать с такими программами. Посмотрит честным взглядом, покивает головой, как только из кабинета вышли - клавиатуру под стол, монитор в сторону и работать дальше как раньше. Врачу не нужен потому что этот бред, который программисты зачем то называют "программами для управления медициной", он смотрит на все это как пьяная обезъяна на стеклянный фаллос и не знает куда эту "беспрецендетную программу" пристроить, так чтобы от него начальство ......сь ...

Программа должна в точности воспроизводить то что делает врач а не навязывать ему представления программистов о работе врача. Вот насколько врач не понимает что там внутри в программе и как оно работает там внутри, так и программисты создающие программы для медицины не пытаются узнать как там врач работает, с чем он имеет дело и как его деятельность организована и лепят что то свое. Благо рынок пуст - туда можно нагадить чем угодно, еще и деньги распилить с кем нить. А врачи от этого стардают и поверьте очень сильно.

Сколько проваленных проектов по автоматизации ЛПУ? Вот у нас в городе директор одной большой больницы заключил договор на разработку программы для управления ЛПУ. Которая с их слов будет делать "все". Контора которая взялась за разработку кричит - мы посадили 15 человек на 1С ваять программу! Прошло 5 месяцев. Результат - 0 (ноль). "Не получается программа". А пришли программеры посмотрели на стены в клинике, пожали врачам руки, выпили кофе и ушли писать СВОЮ программу. И все и везде так и делают. Ладно.

Что касается 1с - не 1С. Я все же за 1С. Пропали разработчики - ну и фиг с ними. 1С спецы на рынке всегда есть. Без разработчиков можно прожить будет. И не надо к ним за каждой фигней бегать, поправьте тут налочку мне так надо а не так. Нанял студента - костяк программы если есть - можно просто указывать что и как доделать как мне надо. Ладно. Откланиваюсь.

qwerty123
Аватар пользователя qwerty123
Offline
Зарегистрирован: 16/02/2010

Уважаемый Алексей С. спасибо Вам за то, что смогли найти время на написание столь развернутого отклика о нашей акции. Но, какое-то странное противоречие наблюдается в Ваших словах, из-за чего не совсем понятно, какую мысль Вы хотите донести до читателя? Вот Вы критикуете акцию по предложению бесплатного решения:

Алексей C. wrote:
И что такого в вашей "беспрецендетной акции"??? Бесплатное - значит никому не нужное. Люди которые уважают свой труд бесплатно его раздавать не станут и такие "акции" говорят подтверждают мое личное впечатление от вашей программы - бред полный болящего человека. На ней же работать то совершенно невозможно. Почему? Да потому что создатели видимо имеют очень отдаленное впечатление о том, как в реальной жизни работают врачи. Они что то написали - как думают что оно должно работать - красивое такое прикольное и сами тащатся. Ну как почти все в сущности разработчики. А на самом деле когда врач садится за такую программу - он не понимает куда ее применить. Да, все на экране что то есть, что то красивое, но врачу нужно СОВСЕМ ДРУГОЕ. И что ему надо - узнать видимо никто не удосужился...

Далее Вы говорите о том, что разработчики не понимают потребностей врачей и только "пилят деньги":

Quote:
Программа должна в точности воспроизводить то что делает врач а не навязывать ему представления программистов о работе врача. Вот насколько врач не понимает что там внутри в программе и как оно работает там внутри, так и программисты создающие программы для медицины не пытаются узнать как там врач работает, с чем он имеет дело и как его деятельность организована и лепят что то свое. Благо рынок пуст - туда можно нагадить чем угодно, еще и деньги распилить с кем нить. А врачи от этого стардают и поверьте очень сильно.

Сколько проваленных проектов по автоматизации ЛПУ? Вот у нас в городе директор одной большой больницы заключил договор на разработку программы для управления ЛПУ. Которая с их слов будет делать "все". Контора которая взялась за разработку кричит - мы посадили 15 человек на 1С ваять программу! Прошло 5 месяцев. Результат - 0 (ноль). "Не получается программа". А пришли программеры посмотрели на стены в клинике, пожали врачам руки, выпили кофе и ушли писать СВОЮ программу. И все и везде так и делают. Ладно.

Так вот, глубокоуважаемый Алексей С. скажите, чем конкретно вызвано Ваше недовольство, которое заставило Вас написать столь экспрессивный отклик на акцию? Я отвечу за Вас, основной целью написания столь длинного текста была реклама аналогичного продукта.

Quote:
Ну кроме Рутины как тут уже писали Вы наврядли найдете что то вменяемое для реальной работы живых врачей и контроля за ними со сторону руководства ЛПУ и это безотносительно 1С не 1С... Все делают то что свое, исходя из своих представлений о медицине. А в реале - сидит врач который 25 лет работает так то и так то, и он просто не будет работать с такими программами. Посмотрит честным взглядом, покивает головой, как только из кабинета вышли - клавиатуру под стол, монитор в сторону и работать дальше как раньше. Врачу не нужен потому что этот бред, который программисты зачем то называют "программами для управления медициной", он смотрит на все это как пьяная обезъяна на стеклянный фаллос и не знает куда эту "беспрецендетную программу" пристроить, так чтобы от него начальство ......сь ..

Что касается 1с - не 1С. Я все же за 1С. Пропали разработчики - ну и фиг с ними. 1С спецы на рынке всегда есть. Без разработчиков можно прожить будет. И не надо к ним за каждой фигней бегать, поправьте тут налочку мне так надо а не так. Нанял студента - костяк программы если есть - можно просто указывать что и как доделать как мне надо. Ладно. Откланиваюсь.

Исходя из всего этого, у меня к Вам есть предложение - давайте говорить по существу, а не газировать воду!
На мой взгляд, очень здорово что на рынке МИСов есть разнообразие продуктов, здоровая конкуренция позволяет развиваться тем из них, которые имеют перспективы и позволяет не множить "уродов", которые умирают сами в процессе эволюции.

Возьмем конкретный, бесплатный продукт MedWork-Base. Раз уж Вы специально нашли время на то, чтобы установить и посмотреть данный продукт, считаю преступлением с Вашей стороны не поделиться с нами Вашими замечаниями. Только прошу Вас, уважаемый, более конкретно.

Алексей C.
Аватар пользователя Алексей C.
Offline
Зарегистрирован: 02/03/2010

Уважаемый Егор. Боюсь что Вы взяли на себя слишком много.

А именно -

1. говорить за меня что я хотел сказать или сделать. Это элементарное бескультурье. Может Вы позволите все же людям высказывать самим свои мысли? А если Вы собираетесь думать, говорить, отвечать за них и объяснять мотивы их действий и слов - тогда это получится разговор Ваш с самим собой в чем я могу лишь пожелать Вам большИх успехов.

2. А также. Позвольте мне самому решать что будет а что не не будет преступлением с моей стороны, а также решать давать мне ответ на вопросы оппонентов и какой именно давать ответ. Совершенно не приемлю разговоров в тоне - "а ну отвечай на мой вопрос а то дурак будешь" (ну "преступник" в данном разе).

3. Не понимаю также где Вы усмотрели экспрессию в моем ответе. Ну это пусть останется на Вашей т.с. совести.

А теперь по существу.

1. Да, я действительно установил ваше демо, установил Рутину о которой тут помнял, и в общей сложности установил более 2 десятков программ мед. назначения (одна была написана даже на ДОСе!) на свой компьютер. Из них 80% было удалено практически сразу после просмотра интерфейса и возможностей, да, некоторым из программ вслед понеслись нелитературные выражения за трафик и время потраченное на их установку. Но я не понимаю почему одно упоминание о Рутине вызвало у Вас в мой адрес обвинения в "рекламе"? Вам не кажется что это просто неадекватно реагировать на мой, пусть и куций и неглубокий, сравнительный анализ программных продуктов. Вы что так этой "Рутины" боитесь, что одно упоминание о ней вызвало подозрения в моей личной заинтересованности? очень страннно...

2. Никакого противоречия в моих словах нет. И мысль которую я хотел донести проста -

2.1. на рынке практически нет продуктов (про несколько (2-3) исключений и Рутину я тут промолчу а то чую объявят меня ее тайным агентом) которые бы хоть как то соответствовали реальным рабочим потребностям врачей.
2.2. отсуствие пригодных программных продуктов сложилось вследствие подхода несообразного подхода разработчиков к исследованию реальных потребностей автоматизации медицины, а часто - и отсутствию такого исследования при разработке ПО.

так понятно что я хотел сказать?

3. Что вызвало мою "экспрессию" как Вы изволили выразиться. Пример. Приходите в магазин. Например "Пятерочка". И висит объявление - "БЕСПРЕЦЕНДЕНТНАЯ акция - гнилые бананы - по 2 рубля!". А я не ем гнилые бананы. И у меня вопрос - что тут "беспецендентного"?? Вот это вызывает разбражение. А не "экспрессию".

4. Да нет у меня замечаний к Вашему программного продукту. Просто нельзя на нем работать. Стал смотреть регистратуру. А там совсем не то что надо в реальной работе. Зачем регистратору диагнозы пациента перед глазами? Ему надо СОВСЕМ ДРУГИЕ ВЕЩИ. Которых конечно нет... Вы ВЫДУМАЛИ все. Как и во многих других местах программы. И я не буду объяснять щас ЧТО надо. Хотя бы потому что думаю что разработчикам это совершенно неинтересно. А также потому что если сравнение с чем то окажется не вашу пользу то я окажусь немедля рекламным агентом или Рутины или какой то другой программы. А сравнивать вашу программу с тем что еще хуже... Смысл?...

5. Почему я за 1С высказался. Так вот на 1С я заплачу и мне переделают как надо любой кривой софт. Это большой плюс.

qwerty123
Аватар пользователя qwerty123
Offline
Зарегистрирован: 16/02/2010

Quote:
Уважаемый Егор. Боюсь что Вы взяли на себя слишком много.

А именно -

1. говорить за меня что я хотел сказать или сделать. Это элементарное бескультурье. Может Вы позволите все же людям высказывать самим свои мысли? А если Вы собираетесь думать, говорить, отвечать за них и объяснять мотивы их действий и слов - тогда это получится разговор Ваш с самим собой в чем я могу лишь пожелать Вам большИх успехов.

2. А также. Позвольте мне самому решать что будет а что не не будет преступлением с моей стороны, а также решать давать мне ответ на вопросы оппонентов и какой именно давать ответ. Совершенно не приемлю разговоров в тоне - "а ну отвечай на мой вопрос а то дурак будешь" (ну "преступник" в данном разе).

3. Не понимаю также где Вы усмотрели экспрессию в моем ответе. Ну это пусть останется на Вашей т.с. совести.

А теперь по существу.

Это очень хорошо, что Вы понимаете бескультурье общения в таком ключе, потому что прочитав начало Вашего первого сообщения я был совершенно иного мнения. А именно:

Quote:
И что такого в вашей "беспрецендетной акции"??? Бесплатное - значит никому не нужное. Люди которые уважают свой труд бесплатно его раздавать не станут и такие "акции" говорят подтверждают мое личное впечатление от вашей программы - бред полный болящего человека. На ней же работать то совершенно невозможно. Почему? Да потому что создатели видимо имеют очень отдаленное впечатление о том, как в реальной жизни работают врачи. Они что то написали - как думают что оно должно работать - красивое такое прикольное и сами тащатся. Ну как почти все в сущности разработчики. А на самом деле когда врач садится за такую программу - он не понимает куда ее применить. Да, все на экране что то есть, что то красивое, но врачу нужно СОВСЕМ ДРУГОЕ. И что ему надо - узнать видимо никто не удосужился...

Пожалуй и в остальном мы пришли к одному - если общаться, то по существу. Спасибо за понимание! :)

Quote:
1. Да, я действительно установил ваше демо, установил Рутину о которой тут помнял, и в общей сложности установил более 2 десятков программ мед. назначения (одна была написана даже на ДОСе!) на свой компьютер. Из них 80% было удалено практически сразу после просмотра интерфейса и возможностей, да, некоторым из программ вслед понеслись нелитературные выражения за трафик и время потраченное на их установку. Но я не понимаю почему одно упоминание о Рутине вызвало у Вас в мой адрес обвинения в "рекламе"? Вам не кажется что это просто неадекватно реагировать на мой, пусть и куций и неглубокий, сравнительный анализ программных продуктов. Вы что так этой "Рутины" боитесь, что одно упоминание о ней вызвало подозрения в моей личной заинтересованности? очень страннно...

Простите, но перечитал еще раз оба Ваших сообщения и сравнительного анализа, даже куцего и неглубокого не нашел. А как раз именно это было бы и здорово, если бы Вы рассказали Ваши впечатления в сравнении. На мой взгляд, мнение человека, который может так ясно излагать свои мысли и поработавший с несколькими десятками медицинских программ будет интересно многим людям, которые сейчас находятся в поиске.

Quote:
2. Никакого противоречия в моих словах нет. И мысль которую я хотел донести проста -

2.1. на рынке практически нет продуктов (про несколько (2-3) исключений и Рутину я тут промолчу а то чую объявят меня ее тайным агентом) которые бы хоть как то соответствовали реальным рабочим потребностям врачей.
2.2. отсуствие пригодных программных продуктов сложилось вследствие подхода несообразного подхода разработчиков к исследованию реальных потребностей автоматизации медицины, а часто - и отсутствию такого исследования при разработке ПО.

Алексей С. позвольте поинтересоваться, если не секрет конечно, работником какой сферы Вы являетесь? Просто дело в том, что и разработка и внедрение МедВорка происходит основываясь непосредственно на пожеланиях медицинского и административного персонала, а точнее конечного пользователя. Помимо прочего, в штате компании есть люди имеющие образование и непосредственный опыт работы в медицине, что позволяет как раз избегать того самого несоответствия, о котором Вы говорите.

Quote:
3. Что вызвало мою "экспрессию" как Вы изволили выразиться. Пример. Приходите в магазин. Например "Пятерочка". И висит объявление - "БЕСПРЕЦЕНДЕНТНАЯ акция - гнилые бананы - по 2 рубля!". А я не ем гнилые бананы. И у меня вопрос - что тут "беспецендентного"?? Вот это вызывает разбражение. А не "экспрессию".

А у меня складывается впечатления, что не бананы гнилые, а просто такие же Вы купили в "копеечке" по 3 рубля :)

Quote:
4. Да нет у меня замечаний к Вашему программного продукту. Просто нельзя на нем работать. Стал смотреть регистратуру. А там совсем не то что надо в реальной работе. Зачем регистратору диагнозы пациента перед глазами? Ему надо СОВСЕМ ДРУГИЕ ВЕЩИ. Которых конечно нет... Вы ВЫДУМАЛИ все. Как и во многих других местах программы. И я не буду объяснять щас ЧТО надо. Хотя бы потому что думаю что разработчикам это совершенно неинтересно. А также потому что если сравнение с чем то окажется не вашу пользу то я окажусь немедля рекламным агентом или Рутины или какой то другой программы. А сравнивать вашу программу с тем что еще хуже... Смысл?...

В профиле регистратуры нет диагнозов перед глазами. В MedWork-Base нет профиля регистратуры, а включено всего два профиля - Администратор и Системный администратор, в которых конечно видно и историю болезни и регистратуру. Данная версия системы не рассчитана на использование в крупных медицинских учреждениях (хотя и может использоваться), где используются подобные функции. MedWork-Base полезен для малых учреждений. Возможно, Вы слишком поверхностно или с большим пристрастием оцениваете всё кроме рутины, что же это Ваше право.

Quote:
Почему я за 1С высказался. Так вот на 1С я заплачу и мне переделают как надо любой кривой софт. Это большой плюс.

Разработчиков на SQL и VBScript, которые использует MedWork найти ничуть не сложнее, а порой даже практичнее, чем узкопрофильных специалистов 1С.

razr
Аватар пользователя razr
Offline
Зарегистрирован: 24/03/2009

Уважемый разработчик рутины, вполне понятно Ваше желание продвигать Ваш продукт. Однако соображение что в системе медворк (в частности - профиль регистратура) отсутсвует то что нужно регистратору вызывает недоумение. А мысль что регистратору "нужно другое" просто ставит в тупик. А Вы действительно смотрели систему? Регистрация первичного, запись на прием, расписание, поиски и пр. это все не нужно? Единственный вопрос по существу и который может быть интересен - зачем регистратору знать диагноз пациента. Видимо Вы не сталкивались с реальной работой крупных медучреждений. Собственно на основании направительного диагноза и принимается (часто на уровне регистратуры) решение куда направить пациента.

Алексей C.
Аватар пользователя Алексей C.
Offline
Зарегистрирован: 02/03/2010

1. Егор, ведь проблема не в том, что я понимаю бессмысленность бескультурного общения. Проблема в том что ее не понимаете ВЫ. Судя по Вашим сообщениям.

2. С своей стороны я могу лишь посоветовать Вам читать сообщения собеседника, а если Вы этим себя утрудили - не заниматься примитимным и очевидным всякому здравомыслящему читателю логическим мошеничеством. Я не утверждал что я поработал на 2 десятках программ. Я написал что установил более 2 десятков программ и 80 процентов их снес в тот же час после установки.

3. Поинтересоваться кем я работаю - можно, разрешаю, тут и скрывать нечего. Я работаю в той самой медицинской отрасли которую ваша компания пытается автоматизировать. Впрочем если Вы хотите считать меня тайным агентом Рутины или еще кого то как Вам со страху видимо примерещилось - воля Ваша. Мне не жарко ни холодно.

4. Не надо судить о людях по собственным привычкам. Поймите, есть люди, которые просто не покупают гнилых бананов. И не едят их. Из принципа. Даже если это выходит за рамки Ваших представлений о жизни - поверьте, такие люди есть. И есть еще люди которые гнилыми банами не торгуют. Из принципа.

Я конечно могу дальше продолжать выставлять Вас на всеобщее посмешище, но мне не доставляет это удовольствия да и не затем я сюда зашел. Но надо обратить внимание вот на что. Вы вводите людей в заблуждение говоря - "Разработчиков на SQL и VBScript, которые использует MedWork найти ничуть не сложнее". Я даже не допускаю мысли что ваша компания передает клиенту весь исходный код, без чего никакая доработка невозможна да и специалистов которые пипут на указанной ваши платформе - на порядки меньше. Далее, я достаточно хорошо знаком сколько что стоит в мире разработки ПО. Так вот - стоимость разработки одного и того же на 1С и на других платформах всегда в пользу 1С намного. Это бессмысленно отрицать.

Следующий момент которым Вы манипулируете - это "основываясь непосредственно на пожеланиях медицинского и административного персонала, а точнее конечного пользователя. Помимо прочего, в штате компании есть люди имеющие образование и непосредственный опыт работы в медицине". Откуда следует что это гарантия того, что ПО получится соответствующим требованиям медицины? А ниоткуда это не следует. Вы подменяете суть общими заявлениями, ничуть не отрицающими моих слов. Я говорил о несоотвествии ПО (и не только вашего) потребностям ЛПУ. Вы с этим спорить не стали. Рад, что Вы хоть тут меня поняли.

И наконец, "Возможно, Вы слишком поверхностно или с большим пристрастием оцениваете всё кроме рутины, что же это Ваше право." Я честно говорю - я не понимаю Вашей болезненной реакции на слово "Рутина". Это могла быть и не Рутина, могло быть что угодно. Я упомянул ее тут потому что тоже ее смотрел и общался с разработчиками. Странно было бы если бы я и этот продукт не посмотрел, правда? Теперь думаю всем понятно почему я даже не углубляюсь в конкретику - если я упоминаю другое ПО то я должен его обругать и сказать что МВ - хороший, а если я сказал обратное то - то я НЕОБЪЕКТИВЕН. Я думаю что все уже видят примитивность приемов которыми Вы пытаетесь манипулировать мнением читателей. Если Вы думаете что это добавит Вам + в глазах клиентов - ну что же, опять же Ваше право. Ну я конечно могу взять и на 20 страницах извалять ваш МВ сами знаете в чем на предмет того почему на нем работать нельзя толком. Но тоже смысла нет.

Я вообще на ваш форум зашел чтобы сказать плюнуть по поводу "беспрецендентности" акции. Зря только время убил, громкие заявления почитал а как посмотрел ваш софт, пена так сказать сошла и в сухом осадке .... ничего не осталось. Я пытался сказать

1. Что нет нормального медсофта. И в чем именно "ненормальность"
2. Почему "ненормальность" возникает.

Вы меня не услышали. Или услышали, но сдеали вид что не поняли....

qwerty123
Аватар пользователя qwerty123
Offline
Зарегистрирован: 16/02/2010

Quote:
1. Егор, ведь проблема не в том, что я понимаю бессмысленность бескультурного общения. Проблема в том что ее не понимаете ВЫ. Судя по Вашим сообщениям.

2. С своей стороны я могу лишь посоветовать Вам читать сообщения собеседника, а если Вы этим себя утрудили - не заниматься примитимным и очевидным всякому здравомыслящему читателю логическим мошеничеством. Я не утверждал что я поработал на 2 десятках программ. Я написал что установил более 2 десятков программ и 80 процентов их снес в тот же час после установки.

3. Поинтересоваться кем я работаю - можно, разрешаю, тут и скрывать нечего. Я работаю в той самой медицинской отрасли которую ваша компания пытается автоматизировать. Впрочем если Вы хотите считать меня тайным агентом Рутины или еще кого то как Вам со страху видимо примерещилось - воля Ваша. Мне не жарко ни холодно.

4. Не надо судить о людях по собственным привычкам. Поймите, есть люди, которые просто не покупают гнилых бананов. И не едят их. Из принципа. Даже если это выходит за рамки Ваших представлений о жизни - поверьте, такие люди есть. И есть еще люди которые гнилыми банами не торгуют. Из принципа.

Я конечно могу дальше продолжать выставлять Вас на всеобщее посмешище, но мне не доставляет это удовольствия да и не затем я сюда зашел.

1. Разве? Вроде бы я не переходил на обсуждение личностей, а лишь высказал своё мнение о мотивациях Вашего поступка. Разве можно тоже самое утверждать о Вас? 2 и 4 пункт я с такой же легкостью могу адресовать Вам :) Да и вообще не очень интересно заниматься перебранками, в таком споре истины мы не найдем.
Добрее будьте! Как медик, Вы должны знать - это необходимо, чтобы избежать множества заболеваний ;)

Quote:
Но надо обратить внимание вот на что. Вы вводите людей в заблуждение говоря - "Разработчиков на SQL и VBScript, которые использует MedWork найти ничуть не сложнее". Я даже не допускаю мысли что ваша компания передает клиенту весь исходный код, без чего никакая доработка невозможна да и специалистов которые пипут на указанной ваши платформе - на порядки меньше. Далее, я достаточно хорошо знаком сколько что стоит в мире разработки ПО. Так вот - стоимость разработки одного и того же на 1С и на других платформах всегда в пользу 1С намного. Это бессмысленно отрицать.

MedWork, также как и 1С, позволяет внедрять собственные конфигурации. Конечно, я не могу сравнивать 1С и MedWork это просто глупо, так как это системы абсолютно разных "весовых категорий". В данном случае уместным будет лишь разговор о конфигурации "рутина". Надеюсь, в этом Вы согласны со мной?

Quote:
Следующий момент которым Вы манипулируете - это "основываясь непосредственно на пожеланиях медицинского и административного персонала, а точнее конечного пользователя. Помимо прочего, в штате компании есть люди имеющие образование и непосредственный опыт работы в медицине". Откуда следует что это гарантия того, что ПО получится соответствующим требованиям медицины? А ниоткуда это не следует. Вы подменяете суть общими заявлениями, ничуть не отрицающими моих слов. Я говорил о несоотвествии ПО (и не только вашего) потребностям ЛПУ. Вы с этим спорить не стали. Рад, что Вы хоть тут меня поняли.

А что требует, "стесняюсь спросить", медицина? Есть конкретные конфигурации, рассчитанные под типовые требования, а есть разработка конфигурации в соответствии с требованиями заказчика. В данном случае, предмет разговора Medwork-Base, это типовая конфигурация рассчитанная на широкое использование в небольших клиниках.

На сайте есть список наиболее крупных учреждений, в которых успешно внедрена система, в соответствии с их требованиями. Я уверен, и таких людей как Вы, которым кроме Рутины больше ничего другого ненужно, безусловно тоже много. Только разговор у нас получается беспредметным, я Вам предлагаю провести аналогии и указать достоинства системы, которая оказалась для Вас наиболее подходящей, а Вы мне говорите о моих личных качествах.

Quote:
И наконец, "Возможно, Вы слишком поверхностно или с большим пристрастием оцениваете всё кроме рутины, что же это Ваше право." Я честно говорю - я не понимаю Вашей болезненной реакции на слово "Рутина". Это могла быть и не Рутина, могло быть что угодно. Я упомянул ее тут потому что тоже ее смотрел и общался с разработчиками. Странно было бы если бы я и этот продукт не посмотрел, правда? Теперь думаю всем понятно почему я даже не углубляюсь в конкретику - если я упоминаю другое ПО то я должен его обругать и сказать что МВ - хороший, а если я сказал обратное то - то я НЕОБЪЕКТИВЕН. Я думаю что все уже видят примитивность приемов которыми Вы пытаетесь манипулировать мнением читателей. Если Вы думаете что это добавит Вам + в глазах клиентов - ну что же, опять же Ваше право. Ну я конечно могу взять и на 20 страницах извалять ваш МВ сами знаете в чем на предмет того почему на нем работать нельзя толком. Но тоже смысла нет.

Зачем же сразу "извалять", расскажите тогда о принципиальных достоинствах "рутины" которые качественно отличают её от остальных МИСов. Мне кажется, аргумента по поводу того, что там используется среда разработки 1С, явно недостаточно. Разработчик программы "жидкий стул" может сделать её на C# и дать открытый код, сказав что программа его самая лучшая, потому что это с# и открытый код. Но среда разработки еще не говорит о качестве самого продукта.

Quote:
Я вообще на ваш форум зашел чтобы сказать плюнуть по поводу "беспрецендентности" акции. Зря только время убил, громкие заявления почитал а как посмотрел ваш софт, пена так сказать сошла и в сухом осадке .... ничего не осталось. Я пытался сказать

1. Что нет нормального медсофта. И в чем именно "ненормальность"
2. Почему "ненормальность" возникает.

Вы меня не услышали. Или услышали, но сдеали вид что не поняли....

К сожалению, я действительно не вижу обоснованного ответа ни по первому, ни по второму из перечисленных Вами пунктов. Давайте попробуем общаться более предметно? Об этом я уже написал выше....

Алексей C.
Аватар пользователя Алексей C.
Offline
Зарегистрирован: 02/03/2010

Послушайте уважаемый Егор,

1. Очень трудно объяснять что то человеку который ничего не слышит кроме себя. И сколько бы я это не делал - ответ с Вашей стороны всегда будет один - "я не вижу никаких обоснованного ответа, давайте общаться предметно". Я с тем же успехом могу с водосточной трубой разговаривать. Теперь я начинаю понимать почему у вас такая программа, какая она есть - вы не в состоянии ничего слышать что говорят окружающие. Я могу написать в 5й раз но что от этого изменится?

2. Также, вести диспут с Вами проблематично, поскольку Вы
2.1. игнорируете аргументы собеседника
2.2. если выполняете не пункт 2.1. то просто декларируете в "опровержение" тезисы , которые никак не опровергают по сути аргументов собеседника и не имеют к ним отношения. Как например в разговоре про 1С я пишу о стоимости разработки а Вы - о возможности дать на "си" открытый код.
2.3. И наконец самое главное - Вы все время ведете "спор" не с собеседником, а с выдуманными Вами и приписанными Вами же собеседнику мыслями и аргументами. В силу этого беседа преобретает характер разговора Вас с самим собой.

Единственное что мне интересно понять - почему я должен рассказывать "тогда о принципиальных достоинствах "рутины" которые качественно отличают её от остальных МИСов"? С чего Вы взяли что "таких людей как Вы, которым кроме Рутины больше ничего другого ненужно"? Обратите внимание - о Рутине говориле все время ВЫ а не я. И еще приписываете мне какие то что я ее якобы тут рекламирую. Посчитайте сколько раз Вы написали слово Рутина в своем сообщении? Где я вообще сказал что мне Рутина нужна? Да, это хороший МИС каких мало, но я не бегу его покупать. Хотя бы в силу того, что там присутствуют недостаки например в виде отсутствия ведения первичной документации. Как она сделана у вас без слез смотреть нельзя. Или без смеха. Кому как.

(Кстати насчет "предметности" - пожалуйста - посомтрите на вашу первичку. Врачу НЕУДОБНО вводить информацию в формы. Он привых это делать совсем не так. В другом порядке и информация организована совсем по другому в голове у врача. Есть определенная техника у врачей как они ведут записи свои. Годами набитая. Вам это - по барабану, у вас все - "правильно". Врач будет искать на ваших формах первички что где ввести куда а врач должен открыть и набить первичку как будь то на бумаге пишет в соответствии с своими навыками. У врача чтобы сделать запись - секунды, идет прием и все должно тут работать как по маслу. И это не только в МВ, это почти везде так. Еще спрашиваете - почему работать нельзя? да потому что ... )

В Рутине первичку обещали сделать в марте, вот если сделают я посмотрю и решу надо мне это или нет и можно ли то что напакостили программисты довести до вразумительного состояния. И решу что нужна мне Рутина или не нужна. Не надо мне приписывать то, что я не говорил. К Вам в связи с этим лично у меня остался всего один вопрос. Ваше сообщение испрещено словом "рутина", хотя я упомянул об этой программе в начале всего 1 раз. Скажите, чем вызвана Ваша столько странная реакция на это программное обепечение, просто на уровне навязчивой идеи? просто любопытно мне ... Я лично не нашел в Рутине при всех ее достоинствах ничего такого, от чего можно перевозбудиться до такой уж степени.

razr
Аватар пользователя razr
Offline
Зарегистрирован: 24/03/2009

Егор, "не кормите тролля"! Разработчик рутины - не позорьтесь. ). Написать 20 раз слово Pутина и рейтинг пойдет вверх? Для вида ответьте по существу.Слабо?

Алексей C.
Аватар пользователя Алексей C.
Offline
Зарегистрирован: 02/03/2010

razr wrote:
Егор, "не кормите тролля"! Разработчик рутины - не позорьтесь. ). Написать 20 раз слово Pутина и рейтинг пойдет вверх? Для вида ответьте по существу.Слабо?

Это я - разработчик Рутины? Капец .... Ну ладно, сознаюсь. Я разработчик Рутины. Которого тайно заслали на ваш форум заниматься троллингом. Еще у меня много шерсти и 6 лап, также я агент Моссада и племянник Внука Божьего. Так надеюсь - устроит? Хотя у меня большие позодрения что разработчики Рутины о вашем МВ просто и не слышали. Чтото мне это подсказывает... Вы тогда в правила форума зайдите и напишите - вместо слова "Рутина" на форуме принято употреблять "та программа, которую нельзя называть по избежание моральной травмы администрации форума".

1. У вас по поводу Рутины какая то мания преследования уже просто, на уровне невменяемости.
2. Я до последнего момента рассчитывал что найдется хоть один вменяемый разработчик МВ, который поведет нормальный диалог а дождался того, что меня обвинили в том что я агент "вражеского программного обеспечения". Это конечно проще чем ответить на самые простые и понятные вопросы. Самое забавное что про Рутину панику закатили ОНИ, а том что я ее агент обвинили МЕНЯ :lol:

Какой смысл в таком диалоге? Их носом тычут, прямым текстом пишут "несоответствует практике работы врачей" и почему написано - конкретнее некуда а они сидят "а посуществу слабо ответить?". Как люди с ограниченными возможностями прямо....

3. Извините, уже просто не могу с вами всерьез разговаривать, рука к бланку для направления тянется ...

razr
Аватар пользователя razr
Offline
Зарегистрирован: 24/03/2009

Ну так если Вы не тролль почему не отвечаете на конкретные вопросы :)))) ?

ПЫС - Одну конкретику Вы сказали - в вашей МИС отсутствует ИБ? Вообщето это один из ключевых элементов любой МИС. Это как если бы авто без мотора рекламировали.
ПЫС2 - "Первичка" - проф. термин программеров 1С :).
ПЫС3 - очень много слов. хоть бы что нибудь написали на тему "что же медику надо"? Попробуйте поставить медворк. Право слово хотя бы увидите о чем говорите.
ПЫС4 - ничего против рекламированиия программы pутина не имею. Более того существует профессиональное сообщество разработчиков МИС, куда Вас и приглашаю. Можете подойти к стенду компании Мастер Лаб на ближайшей выставке. Можем устроить персональную экскурсию по медучреждениям, дабы посмотреть на "каждодневную работу" пользователей и обсудить с ними "несоответсвие практике врачей...".

Алексей C.
Аватар пользователя Алексей C.
Offline
Зарегистрирован: 02/03/2010

 

razr wrote:
Ну так если Вы не тролль почему не отвечаете на конкретные вопросы :)))) ?

 

ПЫС - Одну конкретику Вы сказали - в вашей МИС отсутствует ИБ? Вообщето это один из ключевых элементов любой МИС. Это как если бы авто без мотора рекламировали.
ПЫС2 - "Первичка" - проф. термин программеров 1С :).
ПЫС3 - очень много слов. хоть бы что нибудь написали на тему "что же медику надо"? Попробуйте поставить медворк. Право слово хотя бы увидите о чем говорите.
ПЫС4 - ничего против рекламированиия программы pутина не имею. Более того существует профессиональное сообщество разработчиков МИС, куда Вас и приглашаю. Можете подойти к стенду компании Мастер Лаб на ближайшей выставке. Можем устроить персональную экскурсию по медучреждениям, дабы посмотреть на "каждодневную работу" пользователей и обсудить с ними "несоответсвие практике врачей...".

 

Вот теперь я думаю понятно да? почему я направление бы выписал ....

1. Что такое МИС - я понимаю. Что такое ИБ - я не понимаю. История болезни? Информационная база? Выражайтесь пожалуйста нормально а не на своем птичьем программерском языке. Если конечно хотите чтобы вас понимали ... И почему в МОЕЙ? И сами постарайтесь понять - у меня сейчас пока не используется МИС полноценная. Тоже 10 раз уже написано. Утомило.

вот вам еще конкретика почему не соответствует потребностям врачей - и мы специально не будем далеко ходить а посмотрим на то что доступно всем - http://medwork.ru/drupal.info/images/otchot2.jpg
Начнем с того что нет возможности ввести данные для расчета с приборов. Как потом проверить в случае необходимости правильно ли посчитано? То же самое в ОАК было когда демо устанавливал. Зачем нужна программа, в дополнение к которой надо хранить и бумажную документацию все? Далее, совершенно неверный порядок ввода информации. Не в том порядке поля расположены в каком требуется. И вообще порядок заполнения биохимии у всех свой. А где тут настроить этот порядок как мне надо? Шыш. Всю нужную информацию - ввести невозможно. Некуда. Ввести в том порядке как надо - невозможно. Не настраивается. И не будет ответа на эти вопросы - опять будет песня - "давайте по существу"....

2. Вы очень завышаете значимость программеров. Какие еще слова являются их собственностью? Или опять же дело в мании преследования, когда человеку в любой вещи начинает казаться угроза и он в любой ситуации находит то что он хочет видеть? Это симптоматика определенная уже. Честно говоря - настораживающая. Словами "первичная документация" или попросту "первичка" называются изначальные данные собранные и используемые в клинических исследованиях. Так по крайней мере они названы в ГОСТе 52379, ну я понимаю что создатели МВ с ним никогда не знакомились и что это такое не представляют, но тем не менее. Нет, конечно возможно что в федеральном агентстве ТРиМ засели диверсаны из Рутины и 1С, которые и написали этот стандарт... Более того, наверно тут имеет место заговор против МВ...

3. Милейший вот Вы еще один человек непомерному апломбу которого я удивляюсь. Советуете мне МВ поставить. 10 раз написал что я поставил его посмотрел. И кстати снес тоже быстро. Опять 25. И вот Вы на пару с Егором опять спрашиваете - а что медикам надо? А Вы не могли у медиков об этом поинтересоваться когда свой МВ делали? Не судьба была даже у тех "специалистов с большим опытом работы в медицине которые принимают участие в создании МВ" спросить? Смысл у меня, тайного агента Рутины, 1С и Моссада сейчас спрашивать что надо медикам? И смысл Вам отвечать когда Вы все равно ответов даже данных не слышите и не читаете и продолжаете призывать к "предметному разговору" и продолжаете требовать "ответов по существу", чтобы вам не ответили???

4. ну то что я агент Рутины я уже понял, ну тут что сказать? вот что ответить человеку который сидит в палате, теребит усы и годами глядя в одну точку говорит "Владимир Ильич, я партию не предавал и не предам"???? можно по-человекчески поделать ему вернуться когда-нибудь в реальность, но увы от этих пожеланий .... в реальности можно лишь подойти, покивать и сказать "да, Петр Петрович, мы вдвоем только из настоящих коммунистов и остались, вы да я", а если начать объяснять что Ленин давно помер то только дестабилизация будет.

и наконец я плохо понимаю почему разработчики МВ начинают меня оскорблять, называя "троллем" (кто не знает - это такое сильно тупое полуживотное-получеловек из фэнтэзи), хотя у меня есть некоторые сомнения что они разработчики МВ находятся ко мне хоть в какой то близости по возрасту, опыту, уровню интеллектуальных способностей и их развития? вы на купивших у вас Мв тоже потоком оскорбления выливаете? или только на тех кто не пришел в поросячий вострог от вашего (прости меня хосподи) "программного продукта"?

razr
Аватар пользователя razr
Offline
Зарегистрирован: 24/03/2009

1. ИБ - история болезни. Общеупотребимый термин.
2. По биохимии. Если посмотрите немного выше то увидите пункт "Библиотека". Так вот зайдя туда Вы можете изменить не только порядок полей ввода но и добавить новые или вообще создать любой новый документ какой Вам заблагорассудится. Автоматический ввод данных с приборов у нас реализован + автоматическое полученние данных из внешних лабораторий типа Инвитро, ЦМД и пр.
3. Конечно интересно обсуждать то что было в нашей системе в 2004 году, но могу порекомендовать (все таки) посмотреть более свежую версию. )
4. На тролля не обижайтесь, это оценка не Ваша личная, а того что и как Вы пишите. Это также достаточно известный термин http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3
5. Для информации. Стандарт который указали Вы относится к клиническим исследованиям и ....не очень подходит для автоматизации медучреждений. В среде разработчиков МИС обычно применяется стандарт на ИБ 52636—2006.

Алексей C.
Аватар пользователя Алексей C.
Offline
Зарегистрирован: 02/03/2010

razr wrote:
1. ИБ - история болезни. Общеупотребимый термин.
2. По биохимии. Если посмотрите немного выше то увидите пункт "Библиотека". Так вот зайдя туда Вы можете изменить не только порядок полей ввода но и добавить новые или вообще создать любой новый документ какой Вам заблагорассудится. Автоматический ввод данных с приборов у нас реализован + автоматическое полученние данных из внешних лабораторий типа Инвитро, ЦМД и пр.
3. Конечно интересно обсуждать то что было в нашей системе в 2004 году, но могу порекомендовать (все таки) посмотреть более свежую версию. )
4. На тролля не обижайтесь, это оценка не Ваша личная, а того что и как Вы пишите. Это также достаточно известный термин http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3
5. Для информации. Стандарт который указали Вы относится к клиническим исследованиям и ....не очень подходит для автоматизации медучреждений. В среде разработчиков МИС обычно применяется стандарт на ИБ 52636—2006.

потому я и говорю что мы друг друга не понимаем

1. Речь не о полях ввода в каком порядке их настроить, это я для примера просто привел, вы прицепились к частному случаю.
2. На "тролля" я не обижаюсь, я давно привык к невоспитанности программистов, и даже научился разговаривать на их языке отчасти в чем Вы возможно еще убедитесь. Тем не менее, как видите, я не считаю продуктивным начинать в ответ постить ссылки из оперы "кто такие идиоты и 100 причин, почему с ними не следует ругаться на форуме". Пытаюсь вести диалог, правда в ответ мне только эхо....

3. Ну а насчет стандарта упомянутого Вами, Вы только подтвердили мои слова. Вы не понимаете о чем я говорю. Упомянутый Вами стандарт касается исключительно технических вещей организации МИС, причем совершенно несущественных. Этот стандарт с успехом можно оттранслировать на любую систему немедицинского электронного документооборота с тем же успехом и они будут также справедливы. Данный ГОСТ не несет в себе совершенно никакой медицинской специфики хотя и состряпан с использованием медицинской терминологии. Пользоваться им конечно можно но исключительно в технических целях, а не если можно так сказать в "политических". Пользуйтесь на здоровье. Но к пониманию работы ЛПУ вам это ничего не добавит и не прибавит. У нас, медиков, мнение (дерзну это заявить с полной уверенностью, поскольку знаю мнение коллег об 52636!) однозначное - "говно какое-то и бредятина" (дословный отзыв о 52636 главного врача одной больницы) не имеющее никакого отношения к реальности. Но то что вы пользуете 52636 тоже неплохо. В плане дисциплины на уровне "дата, время, имя врача в документе не забыть разместить" и какую инструкцию составить и кто ее хранить будет. Но плохо что дальше этого вы не пошли ну и ваши разработки тоже.

razr
Аватар пользователя razr
Offline
Зарегистрирован: 24/03/2009

Алексей C. wrote:
razr wrote:
1. ИБ - история болезни. Общеупотребимый термин.
2. По биохимии. Если посмотрите немного выше то увидите пункт "Библиотека". Так вот зайдя туда Вы можете изменить не только порядок полей ввода но и добавить новые или вообще создать любой новый документ какой Вам заблагорассудится. Автоматический ввод данных с приборов у нас реализован + автоматическое полученние данных из внешних лабораторий типа Инвитро, ЦМД и пр.
3. Конечно интересно обсуждать то что было в нашей системе в 2004 году, но могу порекомендовать (все таки) посмотреть более свежую версию. )
4. На тролля не обижайтесь, это оценка не Ваша личная, а того что и как Вы пишите. Это также достаточно известный термин http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3
5. Для информации. Стандарт который указали Вы относится к клиническим исследованиям и ....не очень подходит для автоматизации медучреждений. В среде разработчиков МИС обычно применяется стандарт на ИБ 52636—2006.

потому я и говорю что мы друг друга не понимаем

1. Речь не о полях ввода в каком порядке их настроить, это я для примера просто привел, вы прицепились к частному случаю.
2. На "тролля" я не обижаюсь, я давно привык к невоспитанности программистов, и даже научился разговаривать на их языке отчасти в чем Вы возможно еще убедитесь. Тем не менее, как видите, я не считаю продуктивным начинать в ответ постить ссылки из оперы "кто такие идиоты и 100 причин, почему с ними не следует ругаться на форуме". Пытаюсь вести диалог, правда в ответ мне только эхо....

3. Ну а насчет стандарта упомянутого Вами, Вы только подтвердили мои слова. Вы не понимаете о чем я говорю. Упомянутый Вами стандарт касается исключительно технических вещей организации МИС, причем совершенно несущественных. Этот стандарт с успехом можно оттранслировать на любую систему немедицинского электронного документооборота с тем же успехом и они будут также справедливы. Данный ГОСТ не несет в себе совершенно никакой медицинской специфики хотя и состряпан с использованием медицинской терминологии. Пользоваться им конечно можно но исключительно в технических целях, а не если можно так сказать в "политических". Пользуйтесь на здоровье. Но к пониманию работы ЛПУ вам это ничего не добавит и не прибавит. У нас, медиков, мнение (дерзну это заявить с полной уверенностью, поскольку знаю мнение коллег об 52636!) однозначное - "говно какое-то и бредятина" (дословный отзыв о 52636 главного врача одной больницы) не имеющее никакого отношения к реальности. Но то что вы пользуете 52636 тоже неплохо. В плане дисциплины на уровне "дата, время, имя врача в документе не забыть разместить" и какую инструкцию составить и кто ее хранить будет. Но плохо что дальше этого вы не пошли ну и ваши разработки тоже.

1. А о чем? Что спросили на то и ответил. Вы утверждали что поля нельзя настраивать под конкретного специалиста, я подсказал Вам где это настраивается, причем самим пользователем.
2. :).
3. Других то стандартов нет. Я знаком с разработчиками этого стандарта из НИИ Гемматологии. Вполне уважаемые люди. Странное мнение Вашего знакомого главврача скорее всего из серии "Я Мандельштамма не читал но скажу...". Если уж говорить о главврачах по всей россии то на 90% (думаю я занизил кол-во:( ) это весьма смутно разбирающиеся в ИТ люди, компьютером не пользующиеся и не понимающие вообще зачем это нужно. Медведев о них вчера неплохо высказался.

razr
Аватар пользователя razr
Offline
Зарегистрирован: 24/03/2009

razr wrote:
Алексей C. wrote:
razr wrote:
1. ИБ - история болезни. Общеупотребимый термин.
2. По биохимии. Если посмотрите немного выше то увидите пункт "Библиотека". Так вот зайдя туда Вы можете изменить не только порядок полей ввода но и добавить новые или вообще создать любой новый документ какой Вам заблагорассудится. Автоматический ввод данных с приборов у нас реализован + автоматическое полученние данных из внешних лабораторий типа Инвитро, ЦМД и пр.
3. Конечно интересно обсуждать то что было в нашей системе в 2004 году, но могу порекомендовать (все таки) посмотреть более свежую версию. )
4. На тролля не обижайтесь, это оценка не Ваша личная, а того что и как Вы пишите. Это также достаточно известный термин http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3
5. Для информации. Стандарт который указали Вы относится к клиническим исследованиям и ....не очень подходит для автоматизации медучреждений. В среде разработчиков МИС обычно применяется стандарт на ИБ 52636—2006.

потому я и говорю что мы друг друга не понимаем

1. Речь не о полях ввода в каком порядке их настроить, это я для примера просто привел, вы прицепились к частному случаю.
2. На "тролля" я не обижаюсь, я давно привык к невоспитанности программистов, и даже научился разговаривать на их языке отчасти в чем Вы возможно еще убедитесь. Тем не менее, как видите, я не считаю продуктивным начинать в ответ постить ссылки из оперы "кто такие идиоты и 100 причин, почему с ними не следует ругаться на форуме". Пытаюсь вести диалог, правда в ответ мне только эхо....

3. Ну а насчет стандарта упомянутого Вами, Вы только подтвердили мои слова. Вы не понимаете о чем я говорю. Упомянутый Вами стандарт касается исключительно технических вещей организации МИС, причем совершенно несущественных. Этот стандарт с успехом можно оттранслировать на любую систему немедицинского электронного документооборота с тем же успехом и они будут также справедливы. Данный ГОСТ не несет в себе совершенно никакой медицинской специфики хотя и состряпан с использованием медицинской терминологии. Пользоваться им конечно можно но исключительно в технических целях, а не если можно так сказать в "политических". Пользуйтесь на здоровье. Но к пониманию работы ЛПУ вам это ничего не добавит и не прибавит. У нас, медиков, мнение (дерзну это заявить с полной уверенностью, поскольку знаю мнение коллег об 52636!) однозначное - "говно какое-то и бредятина" (дословный отзыв о 52636 главного врача одной больницы) не имеющее никакого отношения к реальности. Но то что вы пользуете 52636 тоже неплохо. В плане дисциплины на уровне "дата, время, имя врача в документе не забыть разместить" и какую инструкцию составить и кто ее хранить будет. Но плохо что дальше этого вы не пошли ну и ваши разработки тоже.

1. А о чем? Что спросили на то и ответил. Вы утверждали что поля нельзя настраивать под конкретного специалиста, я подсказал Вам где это настраивается, причем самим пользователем.
2. :).
3. Других то стандартов нет. Я знаком с разработчиками этого стандарта из НИИ Гемматологии. Вполне уважаемые люди. Странное мнение Вашего знакомого главврача скорее всего из серии "Я Мандельштамма не читал но скажу...". Если уж говорить о главврачах по всей россии то на 90% (думаю я занизил кол-во:( ) это весьма смутно разбирающиеся в ИТ люди, компьютером не пользующиеся и не понимающие вообще зачем это нужно. Медведев о них вчера неплохо высказался. http://top.rbc.ru/politics/16/03/2010/380917.shtml

Кузнецов Виктор
Аватар пользователя Кузнецов Виктор
Offline
Зарегистрирован: 18/05/2010

1. А о чем? Что спросили на то и ответил. Вы утверждали что поля нельзя настраивать под конкретного специалиста, я подсказал Вам где это настраивается, причем самим пользователем.
2. :).
3. Других то стандартов нет. Я знаком с разработчиками этого стандарта из НИИ Гемматологии. Вполне уважаемые люди. Странное мнение Вашего знакомого главврача скорее всего из серии "Я Мандельштамма не читал но скажу...". Если уж говорить о главврачах по всей россии то на 90% (думаю я занизил кол-во:( ) это весьма смутно разбирающиеся в ИТ люди, компьютером не пользующиеся и не понимающие вообще зачем это нужно. Медведев о них вчера неплохо высказался. http://top.rbc.ru/politics/16/03/2010/380917.shtml

Шума по теме много и стало интересно сравнить возможности этих двух систем. Тем более что сравнительный анализ по программному обеспечению для больниц практически нигде не всречался. Решил поставить и "Рутина" и "Медворк" себе на комп, погонять и посравнивать, тем более что та и другая имеют бесплатные варианты использования.
Закачал с сайта 1М дистрибутив программы "Рутина". Так как наша бухгалтерия использует программы от 1С и имеется платформа 8.1, проблем с установкой не возникло. На установку ушло около 5 минут. На деле оказалось, что в процессе установки частично заполнилась база данных, видимо тестовая? Попробовал выгрузить конфигурацию и загрузить ее в "чистую" базу данных - все прошло без проблем, сформировалась пустая база данных.
Дистрибутив "Медворком" закачал с сайта производителя medwork.ru в виде "демо". Закачал и установил все что указано в инструкции по установке. Но у меня запустить программу не получилось. Проблема конечно возможни и в моих руках, потому что не являюсь профессиональным программистом. Но кажется попробовал все, как говорится, заходил и с переди и с заду. Потрес своих друзей, которые спят и едят у монитора но и их советы не помогли. И ошибки выдавало разные. Не хочет работать и все тут. Может дистрибутивы кривые?
И вот просьба: не сочтите за труд, сбросьте пожалуйста на

комплект установочных файлов "Медворка", для установки на один компьютер.

qwerty123
Аватар пользователя qwerty123
Offline
Зарегистрирован: 16/02/2010

Кузнецов Виктор wrote:
Шума по теме много и стало интересно сравнить возможности этих двух систем. Тем более что сравнительный анализ по программному обеспечению для больниц практически нигде не всречался. Решил поставить и "Рутина" и "Медворк" себе на комп, погонять и посравнивать, тем более что та и другая имеют бесплатные варианты использования.
Закачал с сайта 1М дистрибутив программы "Рутина". Так как наша бухгалтерия использует программы от 1С и имеется платформа 8.1, проблем с установкой не возникло. На установку ушло около 5 минут. На деле оказалось, что в процессе установки частично заполнилась база данных, видимо тестовая? Попробовал выгрузить конфигурацию и загрузить ее в "чистую" базу данных - все прошло без проблем, сформировалась пустая база данных.
Дистрибутив "Медворком" закачал с сайта производителя medwork.ru в виде "демо". Закачал и установил все что указано в инструкции по установке. Но у меня запустить программу не получилось. Проблема конечно возможни и в моих руках, потому что не являюсь профессиональным программистом. Но кажется попробовал все, как говорится, заходил и с переди и с заду. Потрес своих друзей, которые спят и едят у монитора но и их советы не помогли. И ошибки выдавало разные. Не хочет работать и все тут. Может дистрибутивы кривые?
И вот просьба: не сочтите за труд, сбросьте пожалуйста на

комплект установочных файлов "Медворка", для установки на один компьютер.

Виктор, проблема скорее всего не в дистрибутиве, а в чём-то другом. Для того чтобы разобраться с этой проблемой, было бы неплохо, чтобы Вы сообщили конкретно - какая ошибка и на каком этапе установки у Вас возникла. Большинство проблем, которые могут возникнуть в процессе установки, описаны в соседнем разделе: http://www.medwork.ru/forum/18 Если Вы не найдете решения Вашей проблемы, рекомендую создать там новую тему с описанием неполадок, и мы обязательно найдем решение. Если Вам удобнее общаться через почту, пишите на адрес

или звоните нам: +7(495)481-6-000, +7(499)906-17-86

Кузнецов Виктор
Аватар пользователя Кузнецов Виктор
Offline
Зарегистрирован: 18/05/2010

Айнюков Егор wrote:
Виктор, проблема скорее всего не в дистрибутиве, а в чём-то другом. Для того чтобы разобраться с этой проблемой, было бы неплохо, чтобы Вы сообщили конкретно - какая ошибка и на каком этапе установки у Вас возникла. Большинство проблем, которые могут возникнуть в процессе установки, описаны в соседнем разделе: http://www.medwork.ru/forum/18 Если Вы не найдете решения Вашей проблемы, рекомендую создать там новую тему с описанием неполадок, и мы обязательно найдем решение. Если Вам удобнее общаться через почту, пишите на адрес

или звоните нам: +7(495)481-6-000, +7(499)906-17-86

сейчас запускаю Медворк 3.1 выбираю свой сервер (это как раз мой комп) соединение ТК и МК
вылазит ошибка:
Ошибка получения файла LOCAL. Обратитесь к администратору

Акмалов Эдуард
Аватар пользователя Акмалов Эдуард
Offline
Зарегистрирован: 22/04/2010

Виктор , возпользуйтесь пожалуйста ссылкой :
http://www.medwork.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=307
Возможно она вам поможет.

Акмалов Эдуард
Аватар пользователя Акмалов Эдуард
Offline
Зарегистрирован: 22/04/2010

Есть еще один возможный вариант решения проблемы: перейти в Панель управления - MedWork Администратор, нажать кнопку "Соединения" и посмотреть что указано в качестве подключения LOCAL, в этом соединении должен быть выбран существующий файл local.mdb (провайдер Micorosoft Jet 4...).
Если MedWork установлен у Вас только на одном компьютере, то можно отключить опцию копирования Local.

Кузнецов Виктор
Аватар пользователя Кузнецов Виктор
Offline
Зарегистрирован: 18/05/2010

Акмалов Эдуард wrote:
Виктор , возпользуйтесь пожалуйста ссылкой :
http://www.medwork.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=307
Возможно она вам поможет.

начал заново устанавливать, вот такая ошибка еще нарисовалась

Акмалов Эдуард
Аватар пользователя Акмалов Эдуард
Offline
Зарегистрирован: 22/04/2010

Добрый день, Виктор !
Данная ошибка означает, что у вас уже установлен MedWork server, проверьте это и если он установлен - удалите.
Удалить серврер MW можно следующим образом. Для этого нужно в папке MwServer найти файл uninstal/bat и запустить его.

Кузнецов Виктор
Аватар пользователя Кузнецов Виктор
Offline
Зарегистрирован: 18/05/2010

Акмалов Эдуард wrote:
Добрый день, Виктор !
Данная ошибка означает, что у вас уже установлен MedWork server, проверьте это и если он установлен - удалите.
Удалить серврер MW можно следующим образом. Для этого нужно в папке MwServer найти файл uninstal/bat и запустить его.

нашел, запустил, ниче не делает - гворит "Указанная служба не установлена!" что дальше делаем?
а вообще то зачем его удалять? он не нужен или его надо заново устанавливать?

Акмалов Эдуард
Аватар пользователя Акмалов Эдуард
Offline
Зарегистрирован: 22/04/2010

1) Попробуйте посмотреть установлена ли в панели управления служба Medwork Администратор (пуск\панель управления\Medwork Администратор)
2) Есть ли в папке mwsrever файл mwconfig.cpl (MedWork\bin\mwsrver)
3) Перейдите по пути Панель управления\Администрирование\Службы и проверьте наличие службы : Сервер MedWork.
Пришлите нам пожалуйста результаты по каждому пункту.

Кузнецов Виктор
Аватар пользователя Кузнецов Виктор
Offline
Зарегистрирован: 18/05/2010

Акмалов Эдуард wrote:
1) Попробуйте посмотреть установлена ли в панели управления служба Medwork Администратор (пуск\панель управления\Medwork Администратор)
2) Есть ли в папке mwsrever файл mwconfig.cpl (MedWork\ben\mwsrver)
3) Перейдите по пути Панель управления\Администрирование\Службы и проверьте наличие службы : Сервер MedWork.
Пришлите нам пожалуйста результаты по каждому пункту.

1 - да, имеется
2 - да, имеется
3 - служба Сервер MedWork отсутствует вообще.

Акмалов Эдуард
Аватар пользователя Акмалов Эдуард
Offline
Зарегистрирован: 22/04/2010

Зайдите в mwconfig.cpl посмотрите, запущен ли сервер MedWork, если нет - запустите.
Может быть ситуация, что сервер невозможно будет запустить, тогда нужно запустить install.
Также напишите пожалуйста какую ОС вы используете ?
Если это вам не поможет и у вас есть возможность позвонить нам, наши сотрудники с радостью помогут вам.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Заказать звонок
Ваше имя
Номер телефона
?
Обратная связь
+
Форма обратной связи
Тематика обращения
Адрес*
Название конфигурации
ФИО
Номер телефона
Адрес эл. почты
Способ получения ответа
Название организации
Адрес организации
Инструкция по отправке заявки на получение лицензионного ключа MedWork